Help - Search - Members - Calendar
Full Version: บ้านขุนศึก ภาค 2
ชุมชนคนรักมีด > ลานวัฒนธรรม (Cultural Center) > วัฒนธรรมและอาวุธโบราณ (Cultural Center)
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
หนึ่ง
QUOTE (bancha @ 28 March 2012, 08:24 PM) *
ก็เคาะพอเป็นพิธีก็ได้ laugh.gif


ดาบจากมือน้าปุ้มนี่ขออบชุบแบบทันสมัย
ที่ขอ 52100 เพราะติดใจเสียงครับเสียงเพราะกว่า HC อยู่กว่าช่วงตัว
thumbsup.gif



เอาเป็นพิธีนี่....ต้องนิมนต์เจ้าอาวาส....เอ้ย......เจ้าสำนักซุ้มป่าสักด้วยจึงจะขลัง...... laugh.gif laugh.gif thumbsup.gif
bancha
ส่วนตัวพบว่าสกุลดาบล้านช้างน่าสนใจมาก



bancha
พักจากตำราไปดูกิจกรรมบ้างดีกว่า

วันก่อนไปร่วมงานผ้าป่า แถวศาลายา เจอเพื่อนร่วมทางเยอะเลย


งานผ้าป่าที่ว่าครับ






เปิดงานด้วยงานฟ้อนดอกบัวที่งดงาม








งามแค่ไหน แววตาเจ้าหนุ่มบอกได้ดี







หนังใหญ่ก็มา




ร่องรอยอุทกภัย
bancha
นำมาลงกระทู้นี้เพราะ บ้านขุนศึก ก็แต่งตัวไปช่วยงานด้วยแบบด่วนๆ

bancha
แต่ในงานมีสิ่งน่าสนใจมากมาย

คันนี้ของเจ้าใหญ่ Jessada Technik Museum นัยว่าจัดงานที่ศาลายาไม่มาไม่ได้เชียว thumbsup.gif
bancha
บ้านพิพิธภัณฑ์ ชองน้าเอนก

แต่นายแบบคือ อ.ภุชงค์ จันทวิช

bancha
อ.โดม จากหอภาพยนต์

obzaa555
QUOTE (bancha @ 2 April 2012, 09:03 AM) *
บ้านพิพิธภัณฑ์ ชองน้าเอนก

แต่นายแบบคือ อ.ภุชงค์ จันทวิช



นายแบบยุคโก๋หลังวัง... biggrin.gif
bancha
แต่ถ่ายด้วย "กระดานชนวนไฟฟ้า" เชียวนา
bancha
ชาวปัตตานี กลุ่มนี้มาอยู่ที่คลองสามวา มีนบุรี
ในช่วงรัชกาลที่ 3



bancha
ตำรายันต์กับชุดเครื่องมือสัก ของ"วัดหนัง"
thumbsup.gif

แวบมา
QUOTE (obzaa555 @ 2 April 2012, 01:33 PM) *
นายแบบยุคโก๋หลังวัง... biggrin.gif


"ขุนเดช" ตัวเป็นๆ tongue.gif
หนึ่ง
QUOTE (แวบมา @ 3 April 2012, 12:17 AM) *
"ขุนเดช" ตัวเป็นๆ tongue.gif



laugh.gif laugh.gif laugh.gif ....เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง..... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
bancha
ช่าย ขุนเดช ตัวเป็นๆ รักษาของไว้ในบ้านเราไว้เยอะมาก
หนึ่ง
จะว่าไปก็คิดถึงละครเรื่องนี้นะครับ อยากให้กลับมาสร้างอีกที แต่เปลี่ยนพล็อตเรื่องจาก ลงโทษพวกขโมยของกรุเป็น พวกทำของปลอม.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
แวบมา
เพื่มเติมอีกสักหน่อยครับ



อ.ทรงชัย วรรณกุล
จาก หอวัฒนธรรมพื้นบ้านไทยวน สระบุรี




อ.ทวีไทย บริบูรณ์
จาก บ้านจักรยาน

แถมอีกนิดครับ ด้วยความชอบส่วนตัว



















ชะอุ๊ยยย...

ขุนศึกอุ้มนกด้วย

bancha
นางฟ้า

แวบมา
QUOTE (bancha @ 5 April 2012, 11:03 AM) *
นางฟ้า



อา....

อัปสราสราญ thumbsup.gif
bancha
กลับมาชมศาสตราดีกว่า เดี๋ยวนึกว่ากระทู้พริตตี้



ซุ้ม "บ้านขุนศึก"

bancha
ปัจุจุบัน บ้านขุนศึก มียังดำเนินงานอนุรักษ์โดยได้ร่วมบูรณะศาตราวุธชั้นสูง
ที่อยู่กับราชสกุลต่างๆและงานค้นคว้าข้อมูลต่างๆต่อเนื่อง
จึงมีผู้สนับสนุนงานมอบมอบศาสตราฯให้หลายชิ้นเพื่อไว้จัดแสดงในวาระต่างๆ

bancha
เดี๋ยวจะลืม



bancha
เล่มนี้ได้จากร้านพี่เล้ง ตั้งแต่อยู่จตุจักร ปัจจุบันอยู่ที่ อ.แม่สาน จ.เชียงราย
เป็นครูของผมคนหนึ่งเลย thumbsup.gif



bancha
ดาบแบบนี้ยังพบในทางเหนือตะวันตกค่อนข้างบ่อย เนื่องจากการเดินทางติดต่อกับทางล้านช้างได้ง่าย

bancha
bancha
น่าสนใจ



bancha
ดาบสายอีสานนี้คนไม่ทราบอาจเข้าใจว่าเป็นดาบสกุลช่างทางเหนือทางด้านชิดลาว



bancha
วันที่ 29 เมษาไปงานไหว้ครู บ้านครูแปรง มาครับ จัดปลายเดือนเมษายน ของทุกปี
ศิตย์สายต่างๆมากันเยอะ มีช่างกล้องเยอะเลยถ่ายมาฝากนิดหน่อย

ไปก่อนเวลาเดิมชมสถานที่ สวยงามสะอาด อากาศดี









bancha
รำถวายมือ ........ การรำดาบ รำมวยบูชาครู

ล้นมาถึงนอกห้อง

bancha
กริชที่นำมาร่วมไหว้ครู



ส่วนที่จัดแสดงประกอบการบรรยายของ อ.ปริญญา
bancha


บรรยายสั้นๆแต่ได้เนื้อๆ

bancha


ครูยิ่ง(บ้านครูแปรงสาขาเชียงใหม่)และพรรค
bancha


ครูแปรงแสดงดาบสองมือ
แวบมา
ได้ดูรายการยกระดับกระชับสยาม

เห็นมวยไชยาสายครูแปรงแล้วชื่นใจ
นับถือท่านที่มีมานะสืบสาน เผยแผ่ และต่อยอดความรู้เหล่านี้ไม่ให้สูญหาย
แวบมา
“เมดอินไทยแลนด์ ยกระดับกระชับสยาม” ส่งเสริมเอกลักษณ์ความเป็นไทย จัดโชว์ชุด “มวยไชยา” ปะทะ “เพลงดาบโบราณ”



ThaiPR.net -- จันทร์ที่ 30 เมษายน 2555 12:06:51 น.

“เมดอินไทยแลนด์ ยกระดับกระชับสยาม” 2 พิธีกร “โน๊ต เชิญยิ้ม-แพร” ส่งเสริมความเป็นไทย
นำเสนอหมัดมวยไทย และเพลงดาบของไทยแท้แบบดั้งเดิม “มวยไชยา” และ “เพลงดาบ” จากค่าย “ครูแปลง” (ไม่แน่ใจว่าผมจำชื่อครูแปรงผิด หรือในเว็บที่ผมคัดลอกมาพิมพ์ผิด)
โดยมี “อาจารย์ณปภพ ประมวญ” ผู้สืบทอดรุ่นสุดท้ายจากบูรพาจารย์ คอยดูแลฝึกฝนวิชา จนมีลูกศิษย์อยู่ทั่วประเทศ

“อาจารย์ณปภพ” เล่าว่า “มวยไชยาเป็นศิลปะป้องกันตัวครบทุกด้าน
ลักษณะเหมือนตั้งรับอย่างเดียว แต่ความเป็นจริงสามารถจู่โจมคู่ต่อสู้เข้าจุดตายได้ในทันที
โดยมีเคล็ดลับวิชาอยู่ 4 อย่าง “ล่อ หลอก หลบ หลีก”
ถ้าฝึกฝนจนชำนาญ ก็จะสามารถทำร้ายคู่ต่อสู้ได้โดยที่เราไม่ต้องใช้พละกำลังตัวเองเลย
ใช้แรงปะทะโต้กลับ หรือปล่อยให้คู่ต่อสู้ปล่อยอาวุธออกมา จนสุดท้ายคู่ต่อสู้จะแพ้ภัยตัวเอง
ส่วนเพลงดาบทุกวันนี้ยังคงซ้อมอยู่ เพื่อรักษาไว้ เ
พลงดาบของไทยแตกต่างจากต่างประเทศ ตรงที่ท่าทางร่ายรำที่สวยงาม เริ่มตั้งแต่การไหว้ครู และมีท่าไม้ตายเพื่อพิชิตที่สวยงาม
ก็อยากให้เยาวชนไทยได้เห็นถึงประวัติความเป็นมาของแม่ไม้มวยไทย และเพลงดาบโบราณว่าสวยงามขนาดไหนครับ”

ติดตามชมเรื่องราวทั้งหมดได้ใน “เมดอินไทยแลนด์ ยกระดับกระชับสยาม”
วันพฤหัสบดี 3 พฤษภาคมนี้ “มวยไชยา” และวันศุกร์ที่ 4 พฤษภาคม “เพลงดาบโบราณ”
เวลา 12.45 น. ทางททบ.5 หรือติดตามรายละเอียดที่ www.gmm-tv.com และ www.facebook.com/MadeinThailandTV








ที่มาจาก http://www.ryt9.com
bancha
แวบมา จำชื่อครูแปรงถูกแล้วครับ
ขอบคุณที่ขำของไปช่วยจัดแสดงในวันไหว้ครู ของครูแปรงด้วยครับ
แวบมา
QUOTE (bancha @ 4 May 2012, 02:49 PM) *
แวบมา จำชื่อครูแปรงถูกแล้วครับ
ขอบคุณที่ขำของไปช่วยจัดแสดงในวันไหว้ครู ของครูแปรงด้วยครับ


ของราคาแค่ไม่กี่แสน ไม่ต้องเกรงอกเกรงใจกันมากครับพี่
มีงานก็บอกกล่าวเรียกใช้ได้ มีแค่ไหนก็ช่วยๆ กันไปครับ whistling.gif



ว่าแต่ดาบของพี่ที่อยู่ในห่อผ้า ปรายหางตาผ่านแวบเดียวก็จับพลังได้ว่าเป็นชิ้นที่งามที่ ๑
ทีอย่างนี้ ไม่ยอมเอาออกมาอวดกันบ้าง ผมก็ไม่รู้ว่าห่อเข้าพิธีได้ จะได้ไม่ต้องรื้อออกมาจากกระเป๋า tongue.gif



แต่ที่ร้าน อ.๑ ตอนที่เอาออกมาเล่นกัน แล้วพี่หันมากระซิบให้รีบเก็บของ ผมเก็บไม่ทันจริงๆ ครับ
พอบอกเขาตรงๆ ว่าของของเราเอาไว้อวดกันเองในหมู่พวกคนที่รู้จักชอบพอ เขาก็คงนึกว่าเราพูดเล่น verymad.gif sad.gif
pum_rakwana
เช้าวันเสาร์ที่ 5-5-55

วันนี้มาก่อนไก่ ตีอะไรยาวๆ 2 ท่อน จะเอาไว้ฝากชาวบ้านขุนศึก whistling.gif

ฤกษ์งามยามเหมาะ ในวันที่ไร้แดด ตีเอาฤกษ์ไว้ก่อน biggrin.gif

bancha
เป็นวันมงคลยิ่งครับ

ขอบคุณน้าปุ้มครับ

thumbsup.gif
Mor
ผมเห็นอาวุธที่บ้านขุนศึกและพี่ๆ เก็บรักษากันหลายอย่าง
แต่อย่างหนึ่งที่อยากขอความรู้ด้วยความสนใจและสงสัยส่วนตัว
คืออาวุธจำพวก "ธนู"
อยากขอความรู้เกี่ยวกับโครงสร้างของคันและลูกธนูที่ใช้ในการสงครามในอดีต
ผมไม่เคยเห็นหัวธนูโบราณ เลยสงสัยว่าธนูในภาคพื้นนี้มีการทำหัวธนูโลหะหรือไม่
ถามเพราะอยากรู้ครับ....ขอบคุณครับ teehee.gif
bancha
มีหัวสำริดและเหล็กครับพี่

การขุดหลุมสอบมักพบปะปนอยู่กับเครื่องมือเครื่องใช้

ถ้าแถวอยุธยาในยุคที่เจอมาก ราวสามสิบกว่าปีมาแล้ว ก็รอบกำแพงเมืองครับที่น่าแปลกคือเจอพวกหัวหน้าไปอันเล็กๆทำด้วยสำริดมากกว่าหัวธนูที่ทำจากเหล็ก
ภาพขอติดไว้ก่อน
Mor
ขอบคุณครับพี่ bancha จะรอชมภาพครับ
ที่สงสัยเกี่ยวกับหัวธนูและหัวหน้าไม้
เพราะที่เคยได้เห็นมาเป็นหัวสำริดแบบมีเงี่ยงสองด้าน
แต่ผมไม่เชื่อว่าเป็นของในพื้นที่แถบนี้
ที่พบและเชื่อถือว่าเป็นของในแหล่งพื้นบ้าน ก็เชื่อกันว่าเป็นหัวฉมวกต่างๆ
เลยสงสัยว่าที่จริงแล้วมันเป็นหัวธนูหรือเปล่า
ส่วนใหญ่เป็นโลหะปลายแหลม มีเงี่ยงข้างเดียว ไม่เหมือนหัวธนูฝรั่ง
ผมคิดว่าในการทำสงคราม อาวุธประเภทธนู หน้าไม้ และหอก
น่าจะเหมาะกับกำลังพลที่เกณฑ์แรงงานมา มากกว่าดาบ
การทำหัวโลหะให้ลูกธนู/หน้าไม้ น่าจะทำให้อำนาจการทำร้ายคู่ต่อสู้ดีขึ้น
แต่มันต้องทำจำนวนมาก จึงจะเพียงพอเพราะเป็นของที่ใช้แล้วทิ้ง
เลยสงสัยว่าทำไมไม่ค่อยเห็น ทั้งที่ของแบบนี้น่าจะมีจำนวนมากครับ laugh.gif
bancha
หัวสำริดสองเงี่ยง ที่พบส่วนใหญ่จะใหญ่เกินกว่าหัวธนูครับ
ที่พบมากเป็นหัวหน้าไม้เช่นกัน ที่พบหัวเล็กพอเป็นธนูได้มีน้อย

เคยพบลูกธนูสำริดที่มีลวดลายแต่เป็นของพม่า
ยังคุยกันเล่นๆว่าเป็นของอลองพญา หรือบุเรงนองมั้ง
bancha





ผมว่าในส่วนของศาสตรานั้น ถูกควบคุมในช่วงที่พม่าปกครองจึงหาได้ยาก
ท่านที่สนใจศิลปล้านนาในช่วงเวลานั้น....หนทางหนึ่งที่พอหาข้อมูลได้
คืองานศิลปที่เกี่ยวกับศาสนาครับ เป็นต้นแบบงานในยุคต่อมา

ส่วนงานอาวุธ จากการรวมชาติพันธ์และช่างต่างๆมารวมกัน
และการที่ได้รับอิทธิพลของศิลปพม่า ล้านช้าง และเมืองใกล้เคียง
มาร่วมกับศิลปดั้งเดิมในงานอื่นๆของล้านนาที่มาถ่ายทอดสู่ศาสตราวุธ
จึงบ่งชี้ได้ยากว่าอะไรมีอิทธิพลกับงานศาสตราล้านนามากกว่ากัน
Mor



ผมเคยได้ของลักษณะรูปทรงคล้ายแบบนี้ มาจากแถบลพบุรี
ทำด้วยเหล็ก ใบยาวประมาณ 6-8 นิ้ว กว้างไม่เกิน 1 นิ้ว
ดูจากร่องรอยสนิมเป็นของโบราณ
ไม่แน่ใจว่าเป็นหัวธนู หรือใบหอก teehee.gif
bancha
แบบนี้นักโบราณคดีตีเป็นปลายหอกครับ
ผมก็เห็นด้วยความที่คันธนูบ้านเราแรงดีดไม่มากนัก ไม่สามารถยิงธนูหนักๆได้
ตามภาพถ้าไม่หนามากคงต้องใช้คันประมาณ 80 ปอนด์ขึ้นไปถึงจะพอยิงได้
bancha




เรื่องลายนี่มีหลายมิติ
ในมิติหนึ่งเย้าและมูเซออาจจะไม่ใช่คนคิดลายเองแต่ยังใช้อยู่
ขณะที่ในที่กลุ่มอื่นๆไม่นิยมแล้วจึงไม่พบ

หรือทุกกลุ่มรับจากจีนตอนใต้ เพียงแต่บางกลุ่มนิยม บางกลุ่มไม่นิยมจึงพบได้น้อยก็ได้
แวบมา
QUOTE (Mor @ 8 May 2012, 10:15 AM) *
ขอบคุณครับพี่ bancha จะรอชมภาพครับ
ที่สงสัยเกี่ยวกับหัวธนูและหัวหน้าไม้
เพราะที่เคยได้เห็นมาเป็นหัวสำริดแบบมีเงี่ยงสองด้าน
แต่ผมไม่เชื่อว่าเป็นของในพื้นที่แถบนี้
ที่พบและเชื่อถือว่าเป็นของในแหล่งพื้นบ้าน ก็เชื่อกันว่าเป็นหัวฉมวกต่างๆ
เลยสงสัยว่าที่จริงแล้วมันเป็นหัวธนูหรือเปล่า
ส่วนใหญ่เป็นโลหะปลายแหลม มีเงี่ยงข้างเดียว ไม่เหมือนหัวธนูฝรั่ง
ผมคิดว่าในการทำสงคราม อาวุธประเภทธนู หน้าไม้ และหอก
น่าจะเหมาะกับกำลังพลที่เกณฑ์แรงงานมา มากกว่าดาบ

การทำหัวโลหะให้ลูกธนู/หน้าไม้ น่าจะทำให้อำนาจการทำร้ายคู่ต่อสู้ดีขึ้น
แต่มันต้องทำจำนวนมาก จึงจะเพียงพอเพราะเป็นของที่ใช้แล้วทิ้ง
เลยสงสัยว่าทำไมไม่ค่อยเห็น ทั้งที่ของแบบนี้น่าจะมีจำนวนมากครับ laugh.gif


ผมขออนุญาตเห็นแย้ง (ในส่วนที่เน้นสีเม็ดมะปรางไว้) ด้วยเหตุผลที่ว่า

ถ้าพี่เคยลองจะรู้ ว่าการยิงธนูไม่ใช่ของง่าย โดยเฉพาะการยิงในระบบกองทัพ
ผมคิดว่าจะฝึกคนที่ไม่เคยยิงธนูให้ยิงธนูได้ดีนั้น อาจจะสิ้นเปลืองเวลาและทรัพยากรมากกว่าการฝึกอาวุธอื่นอีกหลายอย่าง

โดยเฉพาะอย่างยิ่งผมมีหลักแนวคิดที่ว่าอาวุธที่หัดง่าย น่าจะเป็นอาวุธที่ใกล้เคียงกับเครื่องใช้ที่ชาวบ้านนั้นๆ ใช้กันเป็นปกติประจำ
ตัวอย่างเช่น มีดพร้าบางชนิด ที่เราอาจเห็นชาวบ้านทั่วไปใช้งานปกติประจำวันจนคล่องมือ
เมื่อต้องจับถือฝึกหัดให้ใช้สิ่งที่ใกล้เคียงกันอย่างอาวุธ ย่อมจะต้องถนัดมือดียิ่งกว่าอาวุธประเภทอื่นที่ตนไม่คุ้นเคยเป็นการแน่นอน



ส่วนประเด็นที่พี่ว่า "ไม่เชื่อว่าเป็นของในพื้นที่แถบนี้"
ประเด็นนี้คำตอบแยกไป ได้ ๒ นัย ครับ นั่นคือ

- บางส่วนเป็นของที่นำเข้ามา
โดยมีข้อคิดจาก อ.ปริญญา ที่เคยเล่าว่าหัวธนูที่พบในไทย จำนวนไม่น้อยที่คล้ายหัวธนูอัฟกันมากครับ
หัวธนูเหล่านั้นจึงอาจเป็นสินค้าที่นำเข้ามาพร้อมกับพวกพ่อค้าแขก หรือผ่านเส้นทางสายไหมมาทางพ่อค้าจีนก็ได้ครับ

- เป็นของที่ทำในบ้านเราเอง
ผมเคยได้ยินผู้ใหญ่บางท่านในวงการโบราณคดีท่านเล่าว่า
นักโบราณคดีชั้นแนวหน้าของจีนบางท่านมีทฤษฎีที่น่าสนใจว่า
เครื่องมือสำริดที่พบในจีน บางส่วนนั้น มีแหล่งผลิตสำคัญอยู่ในแถบบ้านเรานี่เอง
สอดคล้องเจือสมกับที่ภูมิภาคบ้านเราเป็นแหล่งวัตถุดิบหลักในการทำเครื่องมือสำริด นั่นคือดีบุก
อีกทั้งเครื่องมือสำริดขนาดใหญ่อย่างกลองมโหรทึก ที่น่าจะหล่อยากกว่าเครื่องมือเล็กๆ น้อยๆ
ก็กลับพบได้มากทางตอนใต้ของประเทศจีนซึ่งรวมถึงบ้านเราด้วย
ซึ่งข้อนี้พี่หมอซึ่งอยู่ในวงการนักสะสมโบราณวัตถุจำพวกนี้ น่าจะให้คำอธิบายได้ดีกว่าผมกระมังครับ
แวบมา
QUOTE (Mor @ 8 May 2012, 01:25 PM) *



ผมเคยได้ของลักษณะรูปทรงคล้ายแบบนี้ มาจากแถบลพบุรี
ทำด้วยเหล็ก ใบยาวประมาณ 6-8 นิ้ว กว้างไม่เกิน 1 นิ้ว
ดูจากร่องรอยสนิมเป็นของโบราณ
ไม่แน่ใจว่าเป็นหัวธนู หรือใบหอก teehee.gif

QUOTE (bancha @ 8 May 2012, 01:34 PM) *
แบบนี้นักโบราณคดีตีเป็นปลายหอกครับ
ผมก็เห็นด้วยความที่คันธนูบ้านเราแรงดีดไม่มากนัก ไม่สามารถยิงธนูหนักๆได้
ตามภาพถ้าไม่หนามากคงต้องใช้คันประมาณ 80 ปอนด์ขึ้นไปถึงจะพอยิงได้


ผมก็ไม่เคยยิงธนูคัน ๘๐ ปอนด์ ได้เหมือนอย่างเพื่อนคนอื่น
และไม่ทราบว่ามวลของวัตถุชิ้นที่พี่หมอนำภาพมาลงไว้นั้นมันหนักเพียงใด
แต่พอจะบอกได้โดยการคาดเดาจากขนาดว่า ถ้าใช้ทำหัวธนู (ซึ่งก็น่าจะทำได้)
ลำพังธนู ๘๐ ปอนด์ไม่น่าจะยิงหวังผลได้ว่ายิง แล้วลูกจะพุ่งไปไกล
หรือต่อให้ธนูคันแข็งที่สุดที่เขาใช้กันอยู่ทุกวันนี้ คือ ๑๐๐ ปอนด์เศษ ก็ยังไม่น่าจะหวังผล
แต่ถ้าเป็นธนูหน้าไม้โบราณชนิดที่บอกเล่าบันทึกต่อกันมาว่า ต้องแบกไปกัน ทีละ สี่-ห้า คน
คือแบกคันไปสองคน แบกค้อนแบกหลักไปตอกปักตั้งคันอีกคนหนึ่งสองคน และแบกลูกไปอีกคนหนึ่ง
ถ้าหน้าไม้อย่างนั้นมีจริง ผมก็เชื่อว่า อาจจะต้องใช้วัตถุขนาดที่พี่หมอนำมาลงไว้หรืออาจจะใหญ่กว่านั้นเป็นหัวศรก็เป็นได้ครับ


หมายเหตุ: หน้าไม้ขนาดที่ผมว่า ถ้านึกไม่ออกก็น่าจะดูได้จากภาพยนตร์เรื่อง "เธอะมิธ" ครับ
ฉากที่ม้าของพระเอกถูกหน้าไม้ยักษ์ยิงนั่นแหละครับ
ในหนังนั้นโครงเรื่องอาจจะทำขาดเกินไปบ้าง
แต่ผมเชื่อว่าอุปกรณ์ประกอบฉากหลายอย่างน่าจะอยู่บนฐานของการศึกษาข้อมูลดีกว่าของเรา
ถึงจะไม่ตรงเสียทีเดียว แต่ก็น่าจะมีเค้าลางอยู่บ้างครับ



ปล. ส่วนประเด็นที่พี่บัญชาว่า "คันธนูบ้านเราแรงดีดไม่มากนัก" ผมยังไม่เห็นพ้องด้วยทั้งหมดครับ
ด้วยเหตุผลเรื่องคันหน้าไม้ขนาดใหญ่ที่มีบันทึกเล่ากันมาอย่าง ๑
และด้วยเหตุที่ว่าเราคงไม่ได้ใช้แต่ธนูชาวป่ากันเท่านั้น ธนูดีๆ เราก็น่าจะมีใช้กันในหมู่ชนชั้นสูง
โดยอนุมานจากหัวธนูที่พี่น่าจะพบว่า ทำออกมาได้สวยงามมีมาตรฐานดีเกินกว่าจะใช้กับคันธนูพรีมิธีฟ
ก็ถ้าถึงว่าเราขัดสนข้นแค้นช่างฝีมือที่จะทำคันธนูให้มีแรงดีดสูงอย่างเพื่อนบ้านคู่ค้าเขาใช้กัน
แต่ก็คงไม่เหลือกำลังที่เราจะมีการสั่งซื้อคันธนูจากอินเดียหรือเปอร์เซีย หรือเกาทัณฑ์จากจีน เข้ามาใช้บ้างกระมังครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เธอะมิธก็คือเธอะมิธ
เป็นเพียงตำนานเล่าขานกัน ประกอบกับหลักฐานทางประวัติศาสตร์โบราณคดีบางอย่าง
ที่อาจทำให้อนุมานหรือคาดเดาเอาว่า ของอย่างนั้น "อาจจะมีอยู่"
แต่ยังไม่อาจยืนยันได้มั่นคง ได้แต่คุยกันเล่นสนุกๆ ในวงครับ
Mor
ขอบคุณความเห็นของสารวัตรแวบมาครับ
ความเห็นเรื่องการใช้อาวุธในการสงครามของสารวัตรน่าคิดครับ
ในเรื่องแหล่งวัตถุดิบ และกระบวนการผลิตสำริด
ผมเองก็เชื่อว่าแถบสุวรรณภูมิจรดดินแดนเวียดนาม
น่าจะมีแหล่งผลิตใหญ่หลายแห่ง แถมเป็นสินค้าส่งออกมาก่อน
เพียงแต่ผมไม่พบหัวธนูในลักษณะที่ผมรู้จัก
ทำให้คิดไปว่าหัวธนูอาจไม่ใช่มีเพียงแบบที่ผมคิดหรือรู้จัก
พอหาดูภาพในอากู๋ ก็เห็นว่าหัวธนูโบราณยังมีลักษณะอื่นๆ อีกมากมาย
ส่วนภาพที่ผมลงไปนั้นอาจทำให้สับสน เพราะมันไม่ใช่ชิ้นที่ผมกล่าวถึงครับ
เพียงแต่ผมเห็นลักษณะมันคล้ายกัน เลยเอามาเป็นตัวเปรียบเทียบ
ที่ผมมีเป็นเหล็กรูปใบหลิว แต่ด้านโคนใบจะเป็นก้านเหล็ก
ได้มาจากแหล่งลพบุรี พบในหลุมศพโบราณ
แต่ใบส่วนใหญ่ถูกงอพับ เหมือนใบหอกโบราณอื่นๆ ที่เคยพบ
นักวิชาการเชื่อว่าเป็นการทำให้อาวุธหรือสิ่งของนั้นตายเพื่ออุทิศให้คนตาย
ด้วยที่มันมีขนาดเล็กกว่าใบหอกที่เคยพบมาก
ตอนแรกผมตีว่าเป็นใบหอกซัด แต่พอดูภาพในอากู๋เลยสงสัยว่าจะเป็นหัวธนูได้หรือไม่
ส่วนหน้าไม้สามคนแบกสี่คนหามนี่ ผมก็เคยเห็นภาพจากสารคดีที่กล่าวถึงของที่ขุดพบในจีน
แต่อันนั้นอยู่บนรถ แถมยิงได้คราวละหลายดอก ถือเป็นอาวุธวิเศษที่ทรงอานุภาพมากในสมัยนั้น

ที่ยกประเด็นหัวธนูมาชวนคุย เพราะรู้สึกเหมือนว่า
เราไม่ค่อยกล่าวถึงอาวุธพิสัยไกล(ไม่ต้องประชิดตัว) ที่ใช้ในการรบโบราณ
เลยอยากมาขอความรู้บ้างน่ะครับ laugh.gif
แวบมา
QUOTE (Mor @ 9 May 2012, 08:36 PM) *
ขอบคุณความเห็นของสารวัตรแวบมาครับ
ความเห็นเรื่องการใช้อาวุธในการสงครามของสารวัตรน่าคิดครับ
ในเรื่องแหล่งวัตถุดิบ และกระบวนการผลิตสำริด
ผมเองก็เชื่อว่าแถบสุวรรณภูมิจรดดินแดนเวียดนาม
น่าจะมีแหล่งผลิตใหญ่หลายแห่ง แถมเป็นสินค้าส่งออกมาก่อน
เพียงแต่ผมไม่พบหัวธนูในลักษณะที่ผมรู้จัก
ทำให้คิดไปว่าหัวธนูอาจไม่ใช่มีเพียงแบบที่ผมคิดหรือรู้จัก
พอหาดูภาพในอากู๋ ก็เห็นว่าหัวธนูโบราณยังมีลักษณะอื่นๆ อีกมากมาย
ส่วนภาพที่ผมลงไปนั้นอาจทำให้สับสน เพราะมันไม่ใช่ชิ้นที่ผมกล่าวถึงครับ
เพียงแต่ผมเห็นลักษณะมันคล้ายกัน เลยเอามาเป็นตัวเปรียบเทียบ
ที่ผมมีเป็นเหล็กรูปใบหลิว แต่ด้านโคนใบจะเป็นก้านเหล็ก
ได้มาจากแหล่งลพบุรี พบในหลุมศพโบราณ
แต่ใบส่วนใหญ่ถูกงอพับ เหมือนใบหอกโบราณอื่นๆ ที่เคยพบ
นักวิชาการเชื่อว่าเป็นการทำให้อาวุธหรือสิ่งของนั้นตายเพื่ออุทิศให้คนตาย
ด้วยที่มันมีขนาดเล็กกว่าใบหอกที่เคยพบมาก
ตอนแรกผมตีว่าเป็นใบหอกซัด แต่พอดูภาพในอากู๋เลยสงสัยว่าจะเป็นหัวธนูได้หรือไม่
ส่วนหน้าไม้สามคนแบกสี่คนหามนี่ ผมก็เคยเห็นภาพจากสารคดีที่กล่าวถึงของที่ขุดพบในจีน
แต่อันนั้นอยู่บนรถ แถมยิงได้คราวละหลายดอก ถือเป็นอาวุธวิเศษที่ทรงอานุภาพมากในสมัยนั้น

ที่ยกประเด็นหัวธนูมาชวนคุย เพราะรู้สึกเหมือนว่า
เราไม่ค่อยกล่าวถึงอาวุธพิสัยไกล(ไม่ต้องประชิดตัว) ที่ใช้ในการรบโบราณ
เลยอยากมาขอความรู้บ้างน่ะครับ laugh.gif


ใบหอกขนาดเล็ก ก็เป็นใบหอกอยู่ดีครับพี่
ในทางกลับกัน
หัวธนูขนาดใหญ่ ก็เป็นหัวธนูอยู่ดี



ที่เราไม่ใคร่กล่าวถึงอาวุธพิสัยไกล ไม่ใช่เราไม่มี แต่ของๆเราดีเกินไปกว่าที่จะวิจารณ์ครับ

ในสมัยอยุธยาตอนกลาง มีบันทึกว่าญี่ปุ่น จีน เวียตนาม ต่างก็มาหาซื้อดินปืนจากไทยเรา
โดยเฉพาะโชกุนญี่ปุ่น ถึงกับมีหนังสือกล่าวชมเชยพูดถึงถึงดินปืนของเราว่าเป็นของดี
หรือถึงแม้ฝรั่งชาติตะวันตกเอง ก็มีบันทึกของบาทหลวงที่มากับคณะราชทูตของพระเจ้าหลุยส์ที่ 14
ที่เข้ามาเจริญทางพระราชไมตรี ในสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช
กล่าวไว้โดยสรุปว่า ระหว่างเดินทางผ่านป้อมแห่งหนึ่ง มีการยิงสลุตด้วยปืนครก "ดินปืนดีมากทีเดียว"

และเคยมีผู้หลักผู้ใหญ่ท่านหนึ่งกล่าวไว้อย่างน่าคิด ถึงเรื่องดินปืนที่เราส่งไปขายญี่ปุ่น ซึ่งผมยกมาอ้างแล้ว ว่า
ในอดีต ญี่ปุ่นก็ใช่ว่าจะมีดีกว่าเรา แต่ทุกวันนี้(ในตอนนั้น) เขาล้ำหน้าเราไปมาก

ก็ทุกวันนี้ในเมืองใหญ่ไฟฟ้าสว่าง
ยังมีบ้านไหนพูดถึงการหุงข้าวแบบเช็ดน้ำ ดงข้าว รินน้ำข้าว หรือรีดผ้าด้วยถ่านไฟกันบ้างครับพี่
ไม่ใช่ว่าจะให้ลืมเรื่องเก่าหนหลัง
แต่เรา "มี" กันจนชิน เลยเลิกพูดถึงเรื่องเก่ากันไปต่างหาก
พอไม่พูดถึงกันนานๆ เด็กรุ่นใหม่ที่ไม่เคยเห็นก็ไม่รู้จักเป็นธรรมดาครับ smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.